1 名前： 奥迪(西日本) 投稿日：2008/07/19(土) 18:46:12.87 ID:jcHGK2+D0 ?PLT(14400) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/ikunai.gif
米国4029人日本258人、韓国は3人＝ISI
「世界的に論文が引用されている研究者数」調査

　論文データ部門での世界的権威である米国の情報科学研究所（ISI）が、最近国際学界で「論文が最も引用された研究者」（High Cited Researcher / HCR）5000人余りを選抜した結果、韓国の教授3人が含まれていることが18日確認された。
HCRに名前が出ているのは、浦項工科大の朴寿文（パク・スムン）教授＝67歳＝、延世大経済学科の兪柄三（ユ・ビョンサム）教授＝56歳＝、そしてソウル大物理学科の金修奉（キム・スボム）教授だ。

　今回発表されたHCRの結果は、ISIが2003年に選定・発表したHCRに、同年以降現在までの5年間における世界各国の学者の論文被引用実績を追加し、新たに公開したものだ。

　韓国は、2003年の評価では朴寿文教授ただ1人が選定されていたが、今回は3人に増えた。
しかし、韓国の国内総生産（GCP）の規模が昨年世界第13位になったのに対し、優秀な論文の著者を送り出す順位（HCR順位）は27位に過ぎず、世界の水準よりはるかに遅れている、との評価も出ている。

　アジアでは、日本から258人、香港から16人、台湾から12人、インドから11人が選定され、中国（5人。香港を含めると21人）やシンガポール（4人）も韓国より選定人数が多い。
HCRに選ばれた韓国の教授らは、電話インタビューに対し、「韓国の学者の数がとても少なく、驚くほどひどい」と語った。

　国別で見ると、まず米国から4029人が選定され、圧倒的に多い。イギリス（434人）とドイツ（260人）がこれに続く。「強小国」として知られているスイスやオランダ、スウェーデン、イスラエル、デンマークなども、GDPの順位をはるかに上回る優秀論文執筆者を輩出している。

（中略）

　これら3教授は、「韓国の学問は歴史が浅く、論文の質より量の方を評価する雰囲気や、基礎分野の学問に対する学界のおろそかな扱い、過度な雑務と授業時間、劣悪な研究環境などが、学問レベルが世界水準に届かない原因だ」と指摘、「研究環境や雰囲気をもっと改善し、学者間の競争システムを拡大するべきだ」と語った。

http://www.chosunonline.com/article/20080719000020
http://file.chosunonline.com//article/2008/07/19/412011416711508331.jpg

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7 ： 華蝶(東日本)：2008/07/19(土) 18:47:45.59 ID:7zwrV1Jg0
日本は国の規模考えると少ないな

47 ： 亀甲万(茨城県)：2008/07/19(土) 18:52:50.24 ID:xgO53odL0
>>7
英米独に比べると低いが、他の先進国に対しては高いほうだし、言語とか考えると妥当なところじゃね

155 ： 楽天利(愛知県)：2008/07/19(土) 19:24:51.57 ID:qq4XUpwX0
>>47
同意、日本語→英語にするのが大変だろうな。
英語くらいは小学校からはじめればいいのに

483 ： 美仕唐納磁(神奈川県)：2008/07/19(土) 21:09:06.09 ID:GxYRQwuh0
>>155
専門的な分野の学会発表用論文って普通英語じゃないのか？
国内の学会ならまだしも

492 ： 時代(埼玉県)：2008/07/19(土) 21:11:33.50 ID:86lojJXP0
>>155
はぁ、論文なんて最初から英語で書くだろ。
日本の国内紙なんてしょぼいのしかないんだし。

9 ： 亨氏(福岡県)：2008/07/19(土) 18:47:52.51 ID:09k7E9rJ0
捏造だからじゃねーの

10 ： 楽天(埼玉県)：2008/07/19(土) 18:48:16.47 ID:50h2J2te0
アメリカはすげーな

11 ： 美年達(福島県)：2008/07/19(土) 18:48:29.92 ID:MD1maE6m0
ドイツが凄いな

12 ： 聖羅蘭(東日本)：2008/07/19(土) 18:48:39.03 ID:8wzLBIp10
ファン・ウソツク教授だっけ？ES細胞の論文ねつ造したの？

13 ： 吉列(兵庫県)：2008/07/19(土) 18:48:40.01 ID:Q3VPOPFn0
3人の内訳
ねつ造・パクり・韓国起源説

16 ： 可口可楽(神奈川県)：2008/07/19(土) 18:48:44.46 ID:TupoOawj0
メキシコと同じなんてすごいじゃん
さすが韓国!
日本に絡んでこないで下さいね!

17 ： 楽天(アラバマ州)：2008/07/19(土) 18:48:48.87 ID:5//kWT1E0
アメリカ圧倒的すぎるｗ

19 ： 雅瑪哈(宮城県)：2008/07/19(土) 18:48:56.34 ID:8Ed+tG0a0
>イギリス（434人）

コレが一番意外

23 ： 軒尼詩(アラバマ州)：2008/07/19(土) 18:49:34.65 ID:Ybs1qWlP0
>>19
英語の国だもん

36 ： 美国広播公司(広島県)：2008/07/19(土) 18:51:12.42 ID:g6m3IqaF0
>>19
なんで意外と思うのかが意外。なんで？

182 ： 摩爾(京都府)：2008/07/19(土) 19:29:43.04 ID:8gQD8KFy0
>>19
高いレベルのそれも最上級の大学をいくつも擁してる。そういった下地がある。
カナダがこんな高いところにランクされてるということは英語ネイティブも要因にあるか。

20 ： 時代(アラバマ州)：2008/07/19(土) 18:49:14.67 ID:siUwFUlu0
日本多すぎだろ

27 ： 聖羅蘭(東日本)：2008/07/19(土) 18:49:58.99 ID:8wzLBIp10
そりゃー、アメリカは世界中から頭脳が集まってくる国だから。

29 ： 可尓必思(東京都)：2008/07/19(土) 18:50:14.84 ID:SS8B9Pyh0
日本4位かー20年後とか酷いことになってそうだが

352 ： 丘比(長屋)：2008/07/19(土) 20:17:05.75 ID:3RDz7aSS0
>>29
日本の有能な研究者はほとんど理系だよ
日本の文系は（´^ω^｀)ってレベルだから
よそから引用するしか脳がない。
現にアメリカはこうやってるからうちもこうしろしか言えない奴が多い。

30 ： 蘭冦(大阪府)：2008/07/19(土) 18:50:37.72 ID:6DqbjFMs0
カナダに負けるフランスｗｗｗ

31 ： 五十鈴(千葉県)：2008/07/19(土) 18:50:52.73 ID:maBIzif90
つまり朝鮮のGDPが偽りの姿で、本当は27位程度が妥当ってことか

34 ： 嘉士伯(東京都)：2008/07/19(土) 18:51:08.43 ID:sttsaPq50
出身国別のデータはないの
アメリカは金持ってるから他国から引っ張ってきまくりだろ

35 ： 沙龍(千葉県)：2008/07/19(土) 18:51:11.16 ID:oZkZLTrp0
日本少ないなと思ったけど、大学の研究室に金がないってのが問題なのかね？

38 ： 時事通信(dion軍)：2008/07/19(土) 18:51:43.42 ID:6lUlB6yw0
あ、そいえばボイジャー特集やってるネイチャー、まだ買ってないや。

39 ： 沙龍(福島県)：2008/07/19(土) 18:51:48.66 ID:ZOhdzV0w0
つうか論文てなぜか日本は弱いイメージがあったんだけどそうでもないんだな

41 ： 昇陽電脳(大阪府)：2008/07/19(土) 18:52:03.44 ID:zasLlRfy0
日本は英語ってのがネックだよな
これがクリアできてたら２倍ぐらいはあるだろ

44 ： 吉列(兵庫県)：2008/07/19(土) 18:52:19.72 ID:Q3VPOPFn0
台湾が意外と多いな

49 ： 読者文摘(アラバマ州)：2008/07/19(土) 18:54:01.98 ID:1xQWLYO80
イギリスはオックスフォードだかケンブリッジだかあるからじゃない？

50 ： 時事通信(dion軍)：2008/07/19(土) 18:54:05.14 ID:6lUlB6yw0
俺のイメージではドイツ人やフランス人が書いた英語の論文はなにを
書いてるのかよくわからないイメージ。

56 ： 百威(樺太)：2008/07/19(土) 18:56:20.29 ID:srVKOD7E0
>>50
日本人でも同じじゃね？
てかjap少なすぎるだろ
理系は根性見せやがれ

66 ： 金融時報(コネチカット州)：2008/07/19(土) 18:58:47.95 ID:QRVZM6zD0
>>56
日本は研究費をたくさん使える研究所が少なすぎるから

51 ： 杰尼亜(神奈川県)：2008/07/19(土) 18:54:54.83 ID:dnE2Zq7r0
>>1
韓国3人ならスレタイに出さなくてもいいレベルだろ。
省略しろよｗ

53 ： 可尓必思(東京都)：2008/07/19(土) 18:55:39.35 ID:SS8B9Pyh0
>>51
ソースがソースだろ

55 ： 喜力(コネチカット州)：2008/07/19(土) 18:56:10.32 ID:QRVZM6zD0
日本すくねぇ・・・
gdp考えたら1000人いなきゃだめだろ・・・・

63 ： 尼桑(三重県)：2008/07/19(土) 18:57:58.41 ID:G4DjQegN0
阪大の審良静男教授が三年連続論文引用数世界一だっけ

64 ： 百事可楽(樺太)：2008/07/19(土) 18:58:11.95 ID:y0GjtKzd0
研究の評価をこれですりゃいいんじゃね？
大学名だけで研究費の配分が決まるのは納得いかない

67 ： 読売新聞(アラバマ州)：2008/07/19(土) 18:58:58.29 ID:g7UiBIql0
最近は中国人っぽいのが多い
リーとか、もうどっかに帰化してるんかもしれんが

75 ： 麦斯威爾(東日本)：2008/07/19(土) 19:03:29.21 ID:oZB1g8EA0
ロシアがないってのは
論文書かないのか

76 ： 路易威登(山形県)：2008/07/19(土) 19:03:53.04 ID:FXzVY1VO0
3人もいたのか

77 ： 金融時報(関西地方)：2008/07/19(土) 19:04:38.94 ID:WhwKgQbK0
非英語圏ではドイツと日本がトップか
戦争に負けてもすぐに復興したし優秀なんだろうな

79 ： 宝潔(京都府)：2008/07/19(土) 19:05:21.12 ID:QB9Qf32b0
使われている言語も要素のうちじゃない？と思ったけど論文って英語で書いてあるか。
日本ももっと頑張るべきだな、うん。

80 ： 美年達(福島県)：2008/07/19(土) 19:05:21.61 ID:MD1maE6m0
普通に英米は教育機関のレベルが高く海外から人来まくりだし
ドイツが日本より高いのは意外だったけど単純にレベルが高いんだろうな、日本は/GDPの研究費は高いんだから
これ以上増やすには構内で英語を常用として留学生、研究者入れまくるしかないな

81 ： 普吉奥(北海道)：2008/07/19(土) 19:06:12.42 ID:ofA9cbTd0
うーん、アメリカ桁違いだな。

82 ： 納貝斯克(樺太)：2008/07/19(土) 19:06:17.94 ID:Xn7IQw0W0
アメリカは未だにエジソンの特許で凄まじい額が動くらしいからな、そういうのもあるんだろう

83 ： 吉尼斯(東日本)：2008/07/19(土) 19:06:18.63 ID:bCuDHwxd0
日本ショボすなあ

86 ： 金融時報(関西地方)：2008/07/19(土) 19:07:45.96 ID:WhwKgQbK0
>>83
非白人国家ではぶっちぎりですがなにか？
やはり日本人はアジア人の中で際立ってるよ

85 ： 薩伯(愛知県)：2008/07/19(土) 19:06:39.26 ID:vgyIPrC+0
オランダって日本の1/10の人口なのに凄くね？

87 ： 威娜(埼玉県)：2008/07/19(土) 19:08:34.91 ID:dD99lhqV0
英語有利
英国、米国、加拿大、オーストコリアが上位なのは当然

89 ： 馬自達(千葉県)：2008/07/19(土) 19:09:02.91 ID:lolbarMW0
なんでアメリカこんなに多いん？

90 ： 毎日新聞(宮城県)：2008/07/19(土) 19:09:10.00 ID:X6VyxC060
アメリカの研究者が必ずしもアメリカ人というわけではないだろう。
どのぐらいの割合なのかねえ。

92 ： 柯達(樺太)：2008/07/19(土) 19:10:48.50 ID:DR9QBZN40
日本すげー

94 ： 雀巣(不明なsoftbank)：2008/07/19(土) 19:11:10.10 ID:IYCXhl010
そんなことより日本が２６０人かよ。
おどろくほど少ない。
ちゃんと研究してるのか。

95 ： 雅瑪哈(宮城県)：2008/07/19(土) 19:11:16.71 ID:8Ed+tG0a0
>ソウル大物理学科の金修奉（キム・スボム）教授

スーパーカミオカンデでのニュートリノ共同研究者か。
韓国ではこいつがニュートリノの質量の存在を発見したみたいな扱いだったな

101 ： 華姿(アラバマ州)：2008/07/19(土) 19:12:22.95 ID:jRZHO4N80
文章の帰結が恐ろしくまともだ
うかうかしてられんな

103 ： 花王(千葉県)：2008/07/19(土) 19:13:06.51 ID:gdXv+3xe0
ドイツと並んでるとか予想以上だな

105 ： 賽百味(東京都)：2008/07/19(土) 19:13:21.69 ID:qh6pNGCo0
日本人よりよっぽど英語使える奴が多いだろうドイツと同水準とは
日本がんばっとるな

107 ： 美年達(福島県)：2008/07/19(土) 19:13:52.73 ID:MD1maE6m0
ドイツの学士で日本の修士レベルっていうからな

108 ： 可尓必思(愛知県)：2008/07/19(土) 19:13:54.71 ID:FVO1zyDU0
＞「強小国」として知られているスイスやオランダ、スウェーデン、イスラエル、デンマーク
弱小国として知られてるのか？
小さいかもしれないけど弱くはないだろ。

109 ： 金融時報(関西地方)：2008/07/19(土) 19:13:55.53 ID:WhwKgQbK0
しかし他のアジアしょぼすぎ
中国ですら21人かよ

110 ： 蕭邦(長屋)：2008/07/19(土) 19:13:59.43 ID:0fIBLJwm0
そういやなるべく英語ネイティブの人が書いてるのを検索して引用するように
教授に言われたなあ…　(英語ネイティブの人＞インド人＞日本人＞特亜)

114 ： 美極(dion軍)：2008/07/19(土) 19:14:48.19 ID:GqmUjLwr0
ドイツ語習ったことあるやつならわかるけどドイツ人が英語しゃべるのって日本人が朝鮮語習うよりはるかに楽だと思う

447 ： 高通(東京都)：2008/07/19(土) 20:49:52.77 ID:4BP4xyuI0
>>114
わかるよ
むしろドイツ語を簡略化して使い勝手良い様にしたのが英語

116 ： 米諾克斯(茨城県)：2008/07/19(土) 19:15:23.30 ID:o7j3ZAtY0
言葉の壁とか寝言言ってる奴は、研究のけの字も知らないだろ・・・
英語も出来ない研究者なんてただの屑だよ。
出来て当たり前で、そんなのに余計な支援などする必要はない。

127 ： 湯米・希爾弗哥(アラバマ州)：2008/07/19(土) 19:18:34.33 ID:PmTLhs8U0
英語はドイツ語をさらに簡単にしたようなもんだからな
同じ言語から派生した同系列の言語の上に英語は男性名詞女性名詞を切り捨ててるし
そう考えると英語論文でドイツと並ぶのはすごいと思う

129 ： 恵普(長屋)：2008/07/19(土) 19:19:44.69 ID:WK5i25z40
アメリカ→どんな分野でもこなせる総合大学
日本・ドイツ→限られた分野でなら強い単科大学

こんな印象

131 ： 佳得楽(愛知県)：2008/07/19(土) 19:20:27.56 ID:HKUD2Uwu0
日本も韓国も優秀なのはみんなアメリカ行って
向こうの国籍とっちゃうんじゃないの

133 ： 奥利奥(catv?)：2008/07/19(土) 19:20:37.54 ID:5saEIA2Y0
優秀な奴は米国へ行くのか

134 ： 薩伯(愛知県)：2008/07/19(土) 19:20:46.12 ID:vgyIPrC+0
むしろ詰め込み教育の弊害だろ
学門を真面目にできないのは

148 ： 七喜(東京都)：2008/07/19(土) 19:23:39.51 ID:lgCfOcUh0
>>134
アメリカがゆとり教育を採用してた頃は
校内暴力とか頭の悪さがかなり問題になってた
で、日本の詰め込み式を採用したら、学力低下が止まったんだよ
不思議だよね
そんななか日本はアメリカのゆとり教育を採用したからね
不思議でしかたがない

140 ： 納貝斯克(樺太)：2008/07/19(土) 19:22:14.39 ID:7py98/KH0
うちの会社の研究所も基礎研究より応用研究に力を入れ始めたからなあ。大学に頑張って貰うしかないな。

141 ： 戴姆勒・克莱斯勒(アラバマ州)：2008/07/19(土) 19:22:20.67 ID:NxpaWwaQ0
アメリカ 4029人
イギリス 434人
ドイツ 260人
日本 258人

日本はドイツと同じくらい。まぁ、こんなもんだと思うよ。
アメリカは研究者の裾野の広さと予算規模で1位は順等だろ。
あと、この順位付けはトップレベルの研究者数に基づいているので、
実際の研究成果（たとえば論文数や被引用数）の順位付けよりも差がつきやすい統計。

154 ： 百事可楽(アラバマ州)：2008/07/19(土) 19:24:40.38 ID:pWvkvzz00
>>141
アメリカ強いわけだな
日本も学者や研究者こそいい給料貰うべき

151 ： 雅瑪哈(宮城県)：2008/07/19(土) 19:24:18.93 ID:8Ed+tG0a0
VANKが「もっと韓国の論文を引用しろ」と世界中の研究機関にスパムを撃てばすぐに日本を抜けるだろ。

152 ： 吉尼斯(東日本)：2008/07/19(土) 19:24:29.89 ID:bCuDHwxd0
昔、日本人は「打倒アメリカ」を合い言葉に切磋琢磨してきました。
今、日本人は「韓国には勝ってるぞマンセー」といったレベルに落ちてしまいました。

159 ： 碧柔(東京都)：2008/07/19(土) 19:25:51.07 ID:zGpyUXaN0
これってただ科学にお金をかけてるかかけてないか、の違いだろ

163 ： 吉尼斯(東日本)：2008/07/19(土) 19:26:26.27 ID:bCuDHwxd0
>>159
そう。つまり国力の違いだね。

160 ： 真維斯(滋賀県)：2008/07/19(土) 19:26:09.98 ID:SPpTWu2c0
日本も英語公用語にしようぜ

161 ： 納貝斯克(樺太)：2008/07/19(土) 19:26:10.83 ID:7py98/KH0
研究分野の幅広さとレベルの高さは日本一国でＥＵ並みではあるんだがな

169 ： 奥利奥(catv?)：2008/07/19(土) 19:27:20.52 ID:5saEIA2Y0
アメリカが優秀なわけじゃないぞ
優秀な奴がアメリカ国籍をとるんだ

177 ： 吉尼斯(東日本)：2008/07/19(土) 19:28:52.98 ID:bCuDHwxd0
>>169
優秀な人は日本を見捨てて出て行くわけだよな。
どうせ沈みつつある船なんだから。

171 ： 都楽(和歌山県)：2008/07/19(土) 19:27:38.46 ID:C7/GOqlL0
日本の場合、理工系はいけるかもしれんが、文系は全く駄目なんじゃない？
そこがイギリスやフランスと違うところだな。

181 ： 強生(三重県)：2008/07/19(土) 19:29:35.88 ID:qcPY4Q940
>>171
ぶっちゃけ理工系も終りかけてる
アメリカ行かないとまともな研究できない

205 ： 読者文摘(アラバマ州)：2008/07/19(土) 19:35:39.75 ID:1xQWLYO80
>>171
外国の論文引用するのは大半が理系だよ

172 ： 恵普(長屋)：2008/07/19(土) 19:27:40.04 ID:WK5i25z40
米国で研究したら、何人が研究しても米国にカウントされるのか？

174 ： 美年達(福島県)：2008/07/19(土) 19:28:05.92 ID:MD1maE6m0
いや、母国語が日本語ってのは論文が読まれないのと関係ないだろ・・・

189 ： 恵普(長屋)：2008/07/19(土) 19:31:35.70 ID:WK5i25z40
>>174
大発見しても英語で発表するのが遅くて、欧米の研究チームに一番乗りの栄誉を取られちゃったりとか・・・

昔は結構あったが、最近は聞かんがなー

195 ： 米諾克斯(茨城県)：2008/07/19(土) 19:33:24.76 ID:o7j3ZAtY0
>>189
そりゃ発表遅かったっていうその時点で負けだよ。

175 ： 三星(大阪府)：2008/07/19(土) 19:28:10.13 ID:4uWym/Lf0
アメの研究機関に入るときには飛行機乗るときより厳しいチェックされる
いっかい消炎反応が出てるって入れてくれなかった
日本の研究所はザル、アジカナトリウムとか楽々持ち出せる

199 ： 斯柯達(東京都)：2008/07/19(土) 19:34:27.56 ID:c7aRQcLf0
日本人でも英語の論文が書けて優秀な研究者はアメリカに行くんじゃないの
日本に限った話でもないだろうが

203 ： 七喜(東京都)：2008/07/19(土) 19:35:17.23 ID:lgCfOcUh0
まぁ個人の幸せを取ると
結局アメリカで研究したほうがいいしな

204 ： 都楽(和歌山県)：2008/07/19(土) 19:35:23.00 ID:C7/GOqlL0
フランスて数学とか法学に強いイメージだけどな
原子力関係もトップクラスだし

206 ： 恵普(長屋)：2008/07/19(土) 19:36:23.16 ID:WK5i25z40
論文雑誌めくると中国系多過ぎわらた

奴らが母国に帰り始めたらやばいかもわからんね

254 ： 戴姆勒・克莱斯勒(岐阜県)：2008/07/19(土) 19:50:47.77 ID:Hko8BOkN0
>>206
最近は日本の国立理系大でも成績上位者は中国人ばっかだからなぁ

207 ： 花王(千葉県)：2008/07/19(土) 19:36:29.16 ID:gdXv+3xe0
理系は日本の最後の砦

209 ： 鈴木(福岡県)：2008/07/19(土) 19:37:04.95 ID:Bs323uWP0
インド人11人…全然優秀じゃないじゃん…

214 ： 東芝(岩手県)：2008/07/19(土) 19:38:32.79 ID:SQjhfmoE0
アメリカは日本の3倍の人口で日本の20倍か
イギリスは日本の人口の半分なのに日本の2倍か
英語圏つえーな

218 ： 花王(樺太)：2008/07/19(土) 19:40:57.86 ID:wkrGhKsY0
日本は教育や研究に金出さない中で日本は健闘してるんじゃね。
京大の山中教授だって他の研究で余った金を貰って細々とやってたのが大成功した。

219 ： 三菱(catv?)：2008/07/19(土) 19:41:32.60 ID:JLwBNGvF0
法学や経済学，社会学の論文も引用されているのか？
日本は理工学系の論文が殆どのような気がしてならないのだが

220 ： 好時(静岡県)：2008/07/19(土) 19:41:34.06 ID:K4nCNFlx0
米すげー

221 ： 戴姆勒・克莱斯勒(岐阜県)：2008/07/19(土) 19:41:51.72 ID:Hko8BOkN0
>>1
カナダとスイスが上位に入ってる時点で糞ランキング

224 ： 華爾街日報(北海道)：2008/07/19(土) 19:43:37.42 ID:q4Q/vQPV0
>>221
カナダは教育水準高いし、トロント大学は東大より大学ランキング上だよ

228 ： 戴姆勒・克莱斯勒(岐阜県)：2008/07/19(土) 19:44:54.73 ID:Hko8BOkN0
>>224
日本より1位下でフランスより上っておかしいだろう明らかに・・

541 ： 必勝客(アラバマ州)：2008/07/19(土) 21:31:51.69 ID:GQxW//Cm0
>>228
フランス人の事だから、いい論文を書いても
「英語なんて下等な言語には直してやんねーよｗｗｗｗ」
とか言って埋もれてる研究がありそう。

225 ： 金融新聞聯播網(京都府)：2008/07/19(土) 19:43:55.90 ID:T8zSMqaD0
まあ科学やってれば、ゲルマン系は日本より完全に格上だとわかるよ。
だから、アメリカ＞イギリス＞ドイツ＞日本の順序は全く妥当。
（イギリスとドイツは入れ替わってもいい。）

日本はその次のグループ、フランス＝ロシア＝日本ぐらい。

233 ： 31種美国風味冰淇淋(宮城県)：2008/07/19(土) 19:45:38.16 ID:/bzL+F8y0
中国の大学って東大よりランク上じゃなかったっけ？　中国　２１人　←なんじゃこれ。

257 ： 斯柯達(東京都)：2008/07/19(土) 19:51:34.67 ID:c7aRQcLf0
>>233
中国人も優秀なのはアメリカや日本に行くんだろ
出稼ぎって理由もあるかも

235 ： 柔和七星(東京都)：2008/07/19(土) 19:46:10.82 ID:Y9gkZVhy0
こんなのわざわざ調査する時点でお里が知れるわ

242 ： 家郷鶏(catv?)：2008/07/19(土) 19:47:29.21 ID:wrJPqhZz0
韓国ってとんでもない早熟の天才とかいなかった？
それが怖いんだよな。
でも、そういうヤツはきちんと自国の国民の水準が低い事がわかってて
欧米に流れるオチｗ

274 ： 奥利奥(広島県)：2008/07/19(土) 19:55:44.77 ID:6FQCskYI0
英語圏がどうのこうの言ってるやつは何なの？
関係ないだろ、そんなん

278 ： 吉列(アラバマ州)：2008/07/19(土) 19:56:41.32 ID:02SM4kFO0
>>274
関係あるに決まってるじゃないか

297 ： 奥利奥(広島県)：2008/07/19(土) 20:00:41.93 ID:6FQCskYI0
>>278
他の研究者に引用されるような実のある内容なら、どうせ英語で書いてそれなりの国際会議とかに出すだろ
英語で書かれていないペーパーなんて所詮はそのレベルってこと
英語圏とか関係ない




283 ： 美極(dion軍)：2008/07/19(土) 19:57:53.04 ID:GqmUjLwr0
>>274
ばーか

286 ： 斯柯達(東京都)：2008/07/19(土) 19:58:16.72 ID:c7aRQcLf0
>>274
英語の論文読めない書けないと話にならないぞ
大学受験で何故英語があると思ってるんだ

299 ： 戴姆勒・克莱斯勒(アラバマ州)：2008/07/19(土) 20:01:14.58 ID:NxpaWwaQ0
>>286
うん。そうそう。
英語で論文を読み書きできないと、話にならないし、
そんなのは大学院レベルで問題を克服する。

問題は、英語で議論する能力だな。飯の時間に英語で議論できないと
話にならない。奴らはあんまり論文を読んでないし、そもそも論文の
数が多すぎで論文を全部読んでる奴はいない。したがって、国際学会での
発表や、飯の時間における議論が大事になる。

306 ： 吉尼斯(東日本)：2008/07/19(土) 20:02:25.63 ID:bCuDHwxd0
>>299
知ったか乙です

307 ： 戴姆勒・克莱斯勒(アラバマ州)：2008/07/19(土) 20:02:59.00 ID:NxpaWwaQ0
>>306
研究者ですが何か？

309 ： 吉尼斯(東日本)：2008/07/19(土) 20:03:55.13 ID:bCuDHwxd0
>>307
そんなら僕はビルゲイツです

277 ： 夏奈爾(樺太)：2008/07/19(土) 19:56:34.89 ID:WLXPzazK0
韓国やるじゃん

279 ： 英国広播公司(コネチカット州)：2008/07/19(土) 19:56:54.66 ID:jh65uwLE0
どっちかっつーと中国5人ってほうが気になるんだが

【韓国】　「世界的に論文が引用されている研究者数」調査　米国4029人日本258人、韓国は3人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216460772/

>242
>韓国ってとんでもない早熟の天才とかいなかった？

IQ430ですね、わかります。

英語が出来る優秀な理系→アメリカへ
英語が出来ない優秀な理系→日本残留
だから結構凄いんじゃないの。

理系には自称「英語が出来る」人間が多いからな。

政治学、法学は完全に日本負けてるよ

歴史的な経緯が違うんだからな

自分達で、どういう政治体制がいいか、法体制、法体系がいいかを考えたヨーロッパと、フランス法、ドイツ法直輸入の日本じゃ話にならんわな

理系は、もっと国が金かけたほうがいいよな。いや、理系に限らず教育費にな。

中国系は、優秀な人材めちゃくちゃ多くて、どこの国にもいるから、アテにならんだろうな

日本人、もっと頑張れ！

違うだろお前ら
逆だ逆
韓国人が3人もいるなんて!だろjk

法制史だと引用が引用を呼んで論文ができてくからどうか分からん
それに履修率じゃ落ち目のフランス語ドイツ語が英語より必要だから

っつーか、研究＝理系って考えてる時点で日本がダメだろ
文系研究者が少なすぎることが大きな理由だと思うんだが

　なんでこういうところに未だに欧米コンプレックスあるかな…韓国ならともかく、日本ではもう引用数だけで評価するのはダメだってことになってきただろ
　最初は成果主義、次は引用数、一見客観的に見えて、実は独創性の高い突っ走った研究や、地味でも重要な基礎研究が疎かになると、応用研究も立ち行かなくなるってのが分かってきたから、最近のアメリカや日本は引用数にこだわらなくなって、内容の重要性をいかに評価するかって段階にきてるじゃん

ニートがほざくな

大学院とかの話wiki見ても意味わからん
修士とか博士とか
教えてくれ

日本の研究者に分類される人の中の、実際に研究を行っている人の割合が結構低いというところが原因ではないかと・・・。
なんかやってるふり（やらない方がましな研究）してればＯＫな構造的欠陥があるようなないようなｗｗｗ。

>>67
リーは中国以外にもいるぜ

何でいちいち韓国と絡めたのかが分らないくらい
そんな事より、日本が少ないという認識を持とうぜ・・・

※134
>詰め込み教育の弊害
唖然として言葉が出んかったｗ
頭を使う授業と頭を使わない授業、どっちが賢くなるか考えるまでも無いな（笑）

>>108は何をいっているんだ

>>108読み間違い？　
でも管理人も載せているし…なにか意味が？

英語が出来るとか出来ないとかじゃなくて、英語の読み書きくらいは基本、というところからスタートだな

論文引用件数だとマイナー分野はどうしても弱いなぁと、うちの研究室をみて思う。
じゃあ何が強いんだと言われても困るが。
大学に残りたいんなら博士を取る時点で英語で日常会話くらいは出来るようになってる気がする。

まぁ就職する身としてはあんまり関心ないけど。

日本はもちろん、韓国でも優秀な研究者はアメリカへ行って論文を書く。
世界中の有名な教授はアングロサクソン系の研究機関へ呼び込まれる。
世界の大学ランクベスト20のうち東大以外は全部アングロサクソン系なんだから、米英が多いのは当たり前。

国別じゃなくて、国籍別で出せば全然違う結果になる。
釣られすぎ。

3人。こんな国が作ってる自動車に乗ってる人恥ずかしくないのかな。

確かに日本ではどちらかというと理系に優秀な学者が多いのかもしれんが文系だって優秀な研究者はいる。例えば世界的に有名な団藤重光先生とか…

　

まぁ結局重要なのは国籍別じゃなくて国別なんだがな。つまんない愛国心を持ちたいなら別だが。

つか、日本の大学は研究費少なすぎ。アメリカの名門は数千億から兆単位の予算あるの東大でも数百億。

まぁなんといっても英語圏じゃないのは痛い。優秀なやつが研究するのにわざわざ日本にいく理由がほとんどない。なんだかんだ外人には住みにくい国だし、わざわざ日本語習得するほどこの国の研究機関には魅力がない。

英米は総合大のオックスフォード、ケンブリッジにロンドン大学系の理系インペリアルカレッジ、文系LSEが強いんだろうな。ここらはアメリカのトップ校なみに中国・インドとか内外からアジア系の優秀な連中が集まる。

日本はなんとしても国内の優秀なやつを外国に渡さないことに専念しようにも環境があんまよくないんで行けるやつはみんな外国にいってしまう。

英語圏じゃないってのは結構大きいよ。
論文書く段階で校正等にちょっと時間食うってのもあるけど
それ自体は大した問題じゃない。
調べ物するときにアメリカの大学と日本の大学じゃ
文献引っ張ってくるときの利便性が違いすぎる。
アメリカは大学の図書館の充実っぷりがハンパじゃない。
検索システムも完成されててマイナーな論文も簡単に引っ張ってこれる。
これが結構研究のスピードの差をつけてると思う。

正直日本の論文引用数がこんなにあることに驚き。
今は優秀な人間は研究に残らないこと多い。
R&Dを見捨てて、高待遇メーカーの開発設計に行く奴もいれば（これはまだ技術貢献してるけど）
一流商社に行って技術の知識捨てるやつがザラだし。
理系は待遇悪すぎなんだよ。だから優秀な奴は逃げる。
特に一流研究所に勤めてる研究者が可哀想過ぎる。
理研や産総研、JAXAはもっと高待遇で良いはず。
人事制度が糞で全員が優秀ってワケじゃないけど。コネの世界だし。

日本もうちょっと頑張ろうよ

日本ヤバイな。
英語は小学校からの教育では、中国語、もしくは白文の漢文を教えたほうがいいと思う。
漢字だからとっつきやすいし、SVOの語順、前置詞や関係代名詞への理解に役立つ。

ただ問題なのは中国人と関わってしまうことだ。

外国語は使わんと忘れてしまうのがな
欧の人間でも英語はかなり怪しい連中多いし

海外から優秀な留学生募る前に、日本の優秀な頭脳が海外に逃げる事を防ぐにはどうすればいいのか？って考えるべきだろ政治家さんよ。

But And However ←これみたら大体「あぁネイティブの文章じゃないかも」って思いながら論文は見てるな。がんばらにゃならんね。

アメリカの出身国別なんて見ても意味無いだろ
国自体が多民族国家なんだからそれがアメリカという国の強みでもあるんだからくだらない揚げ足取りは止めたほうがいいと思うんだ

儒教国だと先輩からの圧力で研究をやりにくいから
中国や韓国で優秀な奴はアメリカに逃れるらしいな。
アメリカの研究者の出身国なんてどこだろうと半分は
ユダ公だから考えるだけ無駄

日本は大学入学時点で学力世界最高レベルといえる新入生を4年かけてスポイルしてるので非常にもったいない。旧帝の学部生をしっかり教育できればぶっちぎりで世界1位になれるポテンシャルはあるのに大学の教育システムが糞すぎて自滅してる。

日本の教育は網羅式なんですか？

世界で日本が一番研究進んでるのって東大の印哲以外に何かあるのか？

今は理科大移っちゃった気がするんだけど
昔一橋大に居た伊丹敬之先生は経営戦略論の第一人者では？

　

アメリカの論文の中に多数の日系、中国系、韓国系も居ると思うんだ

日系、中国系はかなり良い研究してる人いっぱい居る
と、最近Yoky Matsuokaの論文を読んだ俺が言ってみる。
この人はこの中には入ってないと思うけど。

>>67
南軍のリー将軍とかなｗｗｗ

りけい

自国以外で非英語圏の人間が書いた英語の論文は読みにくいんじゃない？
僕も日本人の論文は読みやすいけど、他国の論文は読みにくいのが多々あるし、その逆で読む気にならないんだよ。
・・・まぁ僕の英語力は屁だけど。

本場はあちらなのだから、アメリカが多いのは当然。

日本は雑務と授業時間が多すぎるんだよ、
人数増やしてシェアさせてほしい

　　　

日本の理系は待遇が悪いって意見よく見聞きするけど、
具体的にどう悪いのかを説明してる人にあったことがないのが残念。

　

今まで韓国に対する記事読んでへらへらしてたけど、見なきゃいけないのはやはり英語圏のだな。反省しました。

物理は加速器の電磁石の材質が米・EU式に統一され、日・米一部は研究しない事になった。
あと、向こうでは放射線を使った研究も普通の部屋でできるから、医学・生物・化学の実験がやり易い。

欧米のオナニー

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